Меню

Расчет ткз от генератора



Объявления

Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал

Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Советы бывалого релейщика → Учимся делать расчёты → Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений 17

1 Тема от Алексей2069 2014-01-19 09:55:08

  • Алексей2069
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-29
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Здравствуйте. Прошу помочь в расчетах токов КЗ генераторов и сборных шин генераторов. Четыре генератора 10 кВ, 1,6 мВА работают на две секции шин соединенных секционным выключателем, каждый генератор имеет свой выключатель. Система независимая. Я считал до этого только токи К.З линий. Хочу узнать методику расчета токов К.З генератора и генераторных шин. Какие для этого нужны данные.
Спасибо.

2 Ответ от fll 2014-01-19 10:44:21

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Шабад, Беляев, Беляева и Ульянов Вам в помощь

3 Ответ от CLON 2014-01-19 12:11:16

  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Xd». Snom. Unom. Rs. cosFi.

4 Ответ от fll 2014-01-19 14:05:55

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

+ кривые изменения ТКЗ для маломощных генераторов с АРВ

5 Ответ от lcool 2014-02-09 11:59:37

  • lcool
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Здравствуйте. Прошу помочь в расчетах токов КЗ генераторов и сборных шин генераторов. Четыре генератора 10 кВ, 1,6 мВА работают на две секции шин соединенных секционным выключателем, каждый генератор имеет свой выключатель. Система независимая. Я считал до этого только токи К.З линий. Хочу узнать методику расчета токов К.З генератора и генераторных шин. Какие для этого нужны данные.
Спасибо.

Здравствуйте, меня тоже интересует этот вопрос, в Шабаде ток кз на выводах генератора Iкз(3)=(Е»/Х»d)*Iном это ток на выводах генератора, а как посчитать на шинах 10 кВ ток кз когда работают все 4-ре генератора в макс. режиме и 2 в минимальном, для выбора оборудования

Присоединяйтесь. Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от fll 2014-02-09 13:14:13

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

ребят, вы реально оборзели
ну хоть одну книжку откройте по расчетам ткз

7 Ответ от lcool 2014-02-10 10:32:36

  • lcool
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

ребят, вы реально оборзели
ну хоть одну книжку откройте по расчетам ткз

Прочитали и не одну, просто спрашиваю совет, для этого и форум, если такой умный возьмите и подскажите, просто хочется уточнить именно по такому варианту, видел расчет там считали ток кз на шинах Iкз(3)=Uном/корень3*Хген(сум) Хген=(Хd»*Uном2)/Sном ген

8 Ответ от retriever 2014-02-10 10:43:32

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 2,394
  • Репутация : [ 11 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Почитайте про объединение параллельных ветвей, содержащих ЭДС.
http://toe-kgeu.ru/toe1/302-toe1
Если вкратце, то 4 одинаковых генератора, присоединенных к одиним шинам, дадут в 4 раза больше ток, чем один.
Если генераторы разные, то
Eэкв=(1/Z1+1/Z2+. +1/Zn)^-1*(E1/Z1+E2/Z2+. +En/Zn)
Zэкв=(1/Z1+1/Z2+. +1/Zn)^-1

9 Ответ от fll 2014-02-10 11:02:29 (2014-02-10 17:20:58 отредактировано fll)

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

вот именно, что ниодну

Добавлено: 2014-02-10 11:02:29

как сопротивления в параллель складывать — школьный курс физики

10 Ответ от fll 2014-02-10 14:01:38

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

11 Ответ от lcool 2014-02-10 20:42:24 (2014-02-16 19:07:32 отредактировано lcool)

  • lcool
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

Про сопротивления конечно ясно было)))
но вопрос в том., как ток кз на шинах считать например для выбора
оборудования или для расчета токов КЗ дальше по линиям за трансформаторами 10/0,4,

12 Ответ от fll 2014-02-10 21:19:30 (2014-02-10 22:06:17 отредактировано fll)

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,781
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

4 одинаковых генератора в параллель находите результирующее сопротивление, т.е. Хг» (сверхпереходное сопротивление в Ом, это сверхпереходное в о.е. *на квадрат напряжения/ на полную мощность) поделить на 4 и добавляете последовательно сопротивления в Ом чего там у Вас от шин до места к.з., да и все по Ому дальше

если надо токи установившегося кз, берете результирующее сопротивление до места к.з. в Ом, переводите в о.е., т.е. * суммарную мощность генераторов полную поделить на квадрат напряжения
берете кривые изменения токов кз от генераторов малой мощности с арв, находите для данного сопротивления в о.е., установившийся ток в о.е., умножаете на суммарный номинальный ток параллельно работающих машин и получаете ток установившегося к.з. а А

более подробно, см. , например, Беляев Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4кВ
через генератор идет четверть тока, если одинаковые

13 Ответ от lcool 2014-02-15 11:02:01 (2014-02-16 19:06:06 отредактировано lcool)

  • lcool
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-09
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ генераторов и генераторных шин

4 одинаковых генератора в параллель находите результирующее сопротивление, т.е. Хг» (сверхпереходное сопротивление в Ом, это сверхпереходное в о.е. *на квадрат напряжения/ на полную мощность) поделить на 4 и добавляете последовательно сопротивления в Ом чего там у Вас от шин до места к.з., да и все по Ому дальше

если надо токи установившегося кз, берете результирующее сопротивление до места к.з. в Ом, переводите в о.е., т.е. * суммарную мощность генераторов полную поделить на квадрат напряжения
берете кривые изменения токов кз от генераторов малой мощности с арв, находите для данного сопротивления в о.е., установившийся ток в о.е., умножаете на суммарный номинальный ток параллельно работающих машин и получаете ток установившегося к.з. а А

более подробно, см. , например, Беляев Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4кВ
через генератор идет четверть тока, если одинаковые

Источник

Объявления

Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал

Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов. (Страница 1 из 2)

Советы бывалого релейщика → Учимся делать расчёты → Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений с 1 по 20 из 24

1 Тема от d2n2g2 2019-03-07 11:48:45

  • d2n2g2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-07
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

На работе возникла задача посчитать ТКЗ газопоршневой станции, пусть для примера будет 5 параллельно работающих агрегатов по 2,25 МВА.

Расчет пытаюсь вести по Беляеву, исхожу из того что ТКЗ от пяти параллельно работающих генераторов будет примерно в пять раз больше ТКЗ одного генератора. И если посчитать так и сяк, результат должен быть примерно одинаков.

1) При расчете для одного генератора и умножении на пять:

Iг=Sг/(1,73*cos*n)=270А примерно
Хг=хd» * (Uном^2) / Sном= 0.16*6.3^2/2.25 = 2.82 Ом

Пусть КЗ будет за линией километра в три, активное сопротивление для примера не учитываем XL=0.4*3=1.2 Ом
Суммарное сопротивление Х=4.02 Ом
Эл. удаленность = Zсум * Sсум / Uном^2 = 4,02 * 2,25 / 6,3^2 =0.223 о.е.
Тогда по кривым из книги установившийся ТКЗ бдет порядка 2.5 * Iном= 675 А

При пяти параллельно работающих генераторов 675*5 = 3,37кА

2) При расчете по сумме всех генераторов:

Хг_сум=Xг/5=0,56 Ом
Сопротивление линии такое же XL=0.4*3=1.2 Ом
Суммарное сопротивление Х=1,76 Ом
Эл. удаленность = Zсум * Sсум / Uном^2 = 1,76 * (2,25*5) / 6,3^2 =0,5 о.е.

Тогда по кривым из книги установившийся ТКЗ бдет порядка 1,75 * Iном*n= 2.36 кА

Какой из вариантов расчета будет правильный? Если считать по второму варианту, ток КЗ будет падать при увеличении количества параллельно работающих генераторов. При 12 параллельных генераторов эл. удаленность уже будет около 1 и ток КЗ будет равен номинальному току генератора, а дальше уже графика нет. Здравый смысл говорит что ток, всё-таки будет увеличиваться пропорционально параллельно работающих генераторов.

Генератор Стемфорд.pdf 351.31 Кб, 40 скачиваний с 2019-03-07

Кривые генераторов.jpg 167.89 Кб, 1 скачиваний с 2019-03-07

You don’t have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от suncov_di 2019-03-07 13:24:44 (2019-03-07 15:08:05 отредактировано suncov_di)

  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 722
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

Я немного по-другому делаю расчет ТКЗ генераторов ГПГУ.
В мануале гены есть величина «Sustained short circuit» — установившийся ТКЗ = 718 А для Вашего гены.
Соответственно Хг в этом режиме = 6300/718/1,73=5,1 Ом
Для 5 ген на шинах генераторного напряжения будет Хс=5,1/5=1,02 Ом
Х в конце линии = 1,02+1,2=2,22 Ом
ТКЗ 3ф = 6300/2,22/1,73=1640 А.
Книга Беляева подходит для старых советских ген с классической системой возбуждения.
«мелкие» гены Стамфорд-АВК работают с возбуждением через индуктор, форсировки не имеют и имеют весьма небольшой ТКЗ в установившемся режиме.
Из-за этого приходится делать 2 расчета ТКЗ в начальный момент (для выбора уставок ТО) и установившийся режим (для выбора уставок МТЗ)
Расчеты по кривым токов из мануалов проверены осциллами различных КЗ, разброс не больше 20% от расчетного ТКЗ.

3 Ответ от nkulesh 2019-03-07 13:44:22

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,375
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

«Соответственно Хг в этом режиме = 6300/718/1,73=5,1 Ом
Для 5 ген на шинах генераторного напряжения будет Хс=5,1/3=1,7 Ом» — тут у вас ошибка, наверное, на 5 надо делить? Почему на 3?

4 Ответ от d2n2g2 2019-03-07 13:57:22

  • d2n2g2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-07
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

А Ваши расчеты с реальными ТКЗ бьются? Я так понимаю он правильный если напряжение при КЗ на генераторе остается номинальным т.е. 6300 В., или это не важно?
Есть у меня одна странная осцилограмма, тут должно быть трехфазное КЗ дуговое после 4-5 км линии 6кВ. В работе вроде было шесть машин (могу ошибаться) тт 1000/5 , ток получается 1кА примерно, напряжения на шинах остаточное 1.73 кВ.

ГПЭСна154.png 134.22 Кб, 1 скачиваний с 2019-03-07

You don’t have the permssions to download the attachments of this post.

5 Ответ от suncov_di 2019-03-07 15:13:00 (2019-03-07 15:14:03 отредактировано suncov_di)

  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 722
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

«Соответственно Хг в этом режиме = 6300/718/1,73=5,1 Ом
Для 5 ген на шинах генераторного напряжения будет Хс=5,1/3=1,7 Ом» — тут у вас ошибка, наверное, на 5 надо делить? Почему на 3?

да, была ошибка, исправил.

С реальными ТКЗ расхождение +/- 20% по осциллам. Вблизи генераторов, с большими токами КЗ совпадает с расчетами почти точно, но чем меньше ТКЗ (в конце длинных ВЛ-6) — расхождение увеличивается, реальный ТКЗ больше расчетного.
Думаю, потому что установившийся ТКЗ дан на графике для КЗ на выводах генератора, когда U на выводах генератора стремится к 0, а при небольших токах КЗ Хг получается меньше из-за электромагнитных свойств «буржуйской» системы возбуждения.

Можно увидеть Вашу осциллу в комтрейде?

Присоединяйтесь. Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от d2n2g2 2019-03-07 15:45:51

  • d2n2g2
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-07
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

Эти вроде, на домашнем ПК нет по для просмотра.

Осциллограмма_Сириус_2_МЛ_5А_14087267_20-04-2018_08-39-40-666.dat 126.36 Кб, 7 скачиваний с 2019-03-07

Осциллограмма_Сириус_2_МЛ_5А_14087267_20-04-2018_08-39-40-666.cfg 1.55 Кб, 9 скачиваний с 2019-03-07

You don’t have the permssions to download the attachments of this post.

7 Ответ от suncov_di 2019-03-07 16:46:43

  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 722
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

Какое на редкость симметричное КЗ. Похоже на включение ЗН, но «не до конца» 🙂
Zс в месте установки Сириуса примерно 2,65 Ом. Если это на генераторных шинах то Z(X)г=16 Ом (если было 6 ген в работе)
PS
нехорошо настроено осциллографирование в Сириусе, не видно начального момента КЗ и предаварийного режима.

8 Ответ от retriever 2019-03-08 03:39:49 (2019-03-08 03:44:53 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 2,394
  • Репутация : [ 11 | 0 ]

Re: Расчет токов КЗ при параллельной работе генераторов.

«мелкие» гены Стамфорд-АВК работают с возбуждением через индуктор, форсировки не имеют и имеют весьма небольшой ТКЗ в установившемся режиме.

Не совсем понимаю, как это не имеют?
Вот берем этот генератор, у него
Xd»=0.16
Xd’=0.215
Xd=2.51 (!!)

Какая ЭДС должна быть у генератора, чтобы при Xd=2.51 создавать на нагрузке в 1 о.е. напряжение U=1?
E=3.51 (2.51 упадет на Xd и 1 упадет на нагрузке).
Получается, в нормальном режиме генератор работает с форсировкой в 3.51 о.е.

Какая ЭДС должна быть у генератора, чтобы вызвать установившийся ток 718 А при КЗ на шинах? Номинальный ток генератора 2148/3^0.5/6.3=197 А, 718 А это 3.65 Iном.
E=Xd*I=2.51*3.65=9.16 о.е. (. я сначала сам не верил таким цифрам).

Итого: E=1 о.е. при холостом ходе, 3.51 о.е. в нагрузочном режиме с номинальной нагрузкой, 9.16 о.е. при КЗ на шинах.

Пусть будет 3 км линии, 0.4*3=1.2 Ом.
Сопротивление генератора в установившемся режиме Xd*Uном^2/Sном=2.51*6.3^2/2.148=46.4 Ом.
Сопротивление 5 машин будет 46.4/5=9.276 Ом.

Переходя в относительные единицы, линия 1.2 это условно 1 о.е., тогда 9.276 Ом ген. будет 9.276/1.2=7.73 о.е. (это не те о.е., которые были в расчетах для 1 ген. ранее, а другие)
И для того, чтобы сделать Uном на шинах, нужно, чтобы ЭДС была 7.73+1=8.73 о.е.
Генераторы одинаковые, поэтому эквивалентная ЭДС 8.73 равна ЭДС каждого генератора, а он умеет максимум в 9.16. Итого генераторы работают в режиме нормального напряжения.

Ток КЗ будет равен 6.3/3^0.5/1.2=3.031 кА.
Ну или I=8.73*6.3/3^0.5/(46.4/5+1.2)=3.031 кА

Данный контент доступен только зарегистрированным пользователям.

Источник

Читайте также:  Дизельный двигатель для генератора чемпион

Техническое оборудование © 2021
Внимание! Информация, опубликованная на сайте, носит исключительно ознакомительный характер и не является рекомендацией к применению.